मिशेल मार्टिन, मेज़बान:
गाजा शहर पर इजरायली सेना के आगे बढ़ने के कारण पूरी रात तीव्र हवाई हमले जारी रहे। वह गाजा पट्टी के उत्तर में है.
मार्टिनेज़, मेज़बान के लिए:
जैसा कि इज़राइल गाजा में अपने सैन्य अभियान पर दबाव डाल रहा है, उसका कहना है कि वह फिर कभी हमास को क्षेत्र पर नियंत्रण नहीं करने देगा। लेकिन पूर्व जनरल और इज़रायली राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार याकोव अमिड्रोर के अनुसार, इज़रायल की इस पर कब्ज़ा करने की कोई योजना नहीं है।
(संग्रहीत रिकॉर्डिंग का साउंडबाइट)
याकोव अमिड्रोर: हम वहां नहीं रहना चाहते। यह हमारे लिए बहुत स्पष्ट है. हम 20 लाख फ़िलिस्तीनियों की ज़िम्मेदारी नहीं लेना चाहते।
मार्टिन: लेकिन अभी समस्या यहीं है, ऐसा लगता है कि कोई भी वहां शासन नहीं करना चाहता। इज़राइल के संभावित विकल्पों पर करीब से नज़र डालने के लिए, हमने एनपीआर के ग्रेग मायरे को बुलाया, जो तेल अवीव में हैं। ग्रेग, सुप्रभात।
ग्रेग मायरे, बायलाइन: सुप्रभात, मिशेल।
मार्टिन: तो इससे पहले कि हम इस बारे में बात करें कि आगे क्या हो सकता है, क्या आप हमें ताज़ा जानकारी देंगे और गाजा में नवीनतम लड़ाई के बारे में बताएंगे?
मायरे: तो आपने उत्तर पश्चिम गाजा में रात में जिस बमबारी का जिक्र किया वह गाजा शहर और उसके आसपास थी। इसे युद्ध में अब तक की सबसे भारी बमबारी में से एक बताया जा रहा है। अब, इजरायली सेना का कहना है कि उसने जमीन के ऊपर और नीचे दोनों जगह हमास बलों के खिलाफ एक महत्वपूर्ण अभियान चलाया है, और यह हमास सुरंग नेटवर्क का संदर्भ है जिसे इजरायल जड़ से खत्म करने की कोशिश कर रहा है। और एक बड़ी इज़रायली सेना अब उत्तरी गाजा के आसपास फैली हुई है। और इज़राइल के सैन्य प्रवक्ता, रियर एडमिरल डैनियल हगारी ने इसे इस तरह से सारांशित किया, उद्धरण दिया, “अनिवार्य रूप से, आज, उत्तरी गाजा और एक दक्षिणी गाजा है।”
मार्टिन: तो आइए, इस बातचीत के लिए मान लें कि इज़राइल की सेना हमास को गाजा से बाहर निकाल देती है, तो इज़राइल किस तरह का राजनीतिक समाधान तलाशेगा?
मायरे: तो संक्षिप्त उत्तर यह है कि इज़राइल के पास अभी कोई स्पष्ट योजना नहीं है, या कम से कम एक योजना जिसके बारे में वह सार्वजनिक रूप से बात कर रहा है। सेना लंबे समय तक गाजा में रह सकती है, लेकिन इजरायली इस बात पर जोर देते हैं कि वे ऐसा नहीं करना चाहते। इजराइल के पास दशकों से गाजा में सैनिक और निवासी थे, लेकिन वे 2005 में वापस चले गए और इसे दोहराना नहीं चाहते। हमने अभी कुछ देर पहले ही पूर्व जनरल याकोव अमिड्रोर से सुना था। उन्हें जो कुछ कहना था, उसके बारे में यहां कुछ और बताया गया है।
(संग्रहीत रिकॉर्डिंग का साउंडबाइट)
एमिड्रोर: हम किंगमेकर नहीं बन सकते। आप बाहर से आकर फ़िलिस्तीनियों को यह निर्धारित नहीं कर सकते कि उनकी सरकार कौन होगी। उन्हें निर्णय लेना है, उन्हें चुनाव करना है।
मार्टिन: तो यदि इज़राइल नहीं, और इज़राइल का कहना है कि वह यहां निर्णायक नहीं होगा, तो फिलिस्तीनी प्राधिकरण जैसे एक अलग फिलिस्तीनी समूह के बारे में क्या, जो वर्तमान में वेस्ट बैंक चलाता है?
मायरे: तो फ़िलिस्तीनी प्राधिकरण नाममात्र रूप से वेस्ट बैंक में फ़िलिस्तीनियों का नेतृत्व करता है, और 2007 में हमास के सत्ता में आने से पहले यह गाजा को भी चलाता था। और अमेरिकी विदेश मंत्री एंटनी ब्लिंकन का कहना है कि समय के साथ, एक पुनर्जीवित फ़िलिस्तीनी प्राधिकरण गाजा में लौट सकता है , लेकिन फिलहाल यह वास्तव में अवास्तविक लगता है। फ़िलिस्तीनी प्राधिकरण बहुत कमज़ोर है, यहाँ तक कि वेस्ट बैंक में भी, और उसका कहना है कि वह इज़रायल के सैन्य हमले के बाद इस पर क़ब्ज़ा नहीं करना चाहता। दरअसल, फिलिस्तीनी प्राधिकरण के अध्यक्ष महमूद अब्बास, जो अगले हफ्ते 88 साल के हो जाएंगे, ने कथित तौर पर पिछले महीने अमेरिका से कहा था कि मैं इजरायली टैंक के ऊपर गाजा नहीं लौटूंगा।
मार्टिन: ग्रेग, किसी बाहरी खिलाड़ी के बारे में क्या? क्या कोई ऐसा है जो इसमें कदम रख सकता है?
मायरे: खैर, इजरायली अंतरराष्ट्रीय समुदाय को शामिल करने की संभावना के बारे में बात कर रहे हैं, लेकिन संभावनाएं अच्छी नहीं हैं। मिस्र को कोई दिलचस्पी नहीं है. वह नहीं चाहता कि गाजा की अराजकता उसकी सीमा में आये। धनी अरब राज्य धन मुहैया कराते हैं लेकिन सीधे तौर पर शामिल नहीं होना चाहते। संयुक्त राष्ट्र बुनियादी सेवाएँ प्रदान करता है लेकिन वास्तव में वहाँ शासन करने के लिए सुसज्जित नहीं है। तो अभी, मिशेल, कोई स्पष्ट विकल्प नहीं है।
मार्टिन: वह तेल अवीव में एनपीआर के ग्रेग मायरे हैं। ग्रेग, बहुत बहुत धन्यवाद.
मायरे: निश्चित बात, मिशेल।
(संगीत की ध्वनि)
मार्टिन: पूर्व राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प आज न्यूयॉर्क की अदालत में गवाही देने के लिए तैयार हैं।
मार्टिनेज़: हाँ, उस पर अपनी संपत्ति के मूल्यों में हेराफेरी करने की साजिश का आरोप है। ट्रम्प के वयस्क बेटों, एरिक और डोनाल्ड ट्रम्प जूनियर ने पिछले सप्ताह गवाही दी।
(संग्रहीत रिकॉर्डिंग का साउंडबाइट)
डोनाल्ड ट्रम्प जूनियर: मैं स्पष्ट रूप से लेखांकन के लिए अपने एकाउंटेंट पर भरोसा करने के लिए धोखाधड़ी का दोषी हूं – इसके लिए प्रतीक्षा करें।
मार्टिनेज़: 250 मिलियन डॉलर का जुर्माना और न्यूयॉर्क राज्य में व्यापार करने पर संभावित प्रतिबंध दांव पर है।
मार्टिन: एनपीआर की एंड्रिया बर्नस्टीन इस सब पर नज़र रख रही हैं, और वह अब एक बार फिर हमारे साथ हैं और हमें बताएंगी कि आज क्या उम्मीद करनी है। सुप्रभात, एंड्रिया।
एंड्रिया बर्नस्टीन, बायलाइन: सुप्रभात।
मार्टिन: तो डोनाल्ड ट्रम्प गवाही क्यों दे रहे हैं?
बर्नस्टीन: मुकदमा शुरू होने से पहले ही, मामले में न्यायाधीश ने फैसला सुनाया कि ट्रम्प और उनके सह-प्रतिवादी, जिनमें उनके तीन सबसे बड़े बच्चे भी शामिल हैं, लगातार और बार-बार धोखाधड़ी के लिए उत्तरदायी हैं। न्यायाधीश ने पाया कि ट्रम्प ने बेहतर ऋण और बीमा दरें प्राप्त करने और करों का भुगतान करने से बचने के लिए अपनी संपत्ति के मूल्यों के बारे में बार-बार झूठ बोला। लेकिन अभी भी कार्रवाई के छह और कारण हैं जिन पर फैसला सुनाया जाना है, जिनमें साजिश के आरोप और बीमा धोखाधड़ी शामिल हैं, और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि ट्रम्प को कितना भुगतान करना होगा। क्योंकि यह एक दीवानी मामला है, न्यूयॉर्क अटॉर्नी जनरल का कार्यालय ट्रम्प से योजना के बारे में उनकी जानकारी के बारे में पूछताछ कर सकता है। और यदि वह उत्तर देने से बचता है या ऐसे उत्तर देता है जो न्यायाधीश को असत्य लगता है, तो इसका उपयोग उसके विरुद्ध किया जा सकता है।
मार्टिन: यह श्री ट्रम्प के लिए जोखिम भरा प्रतीत होगा।
बर्नस्टीन: हाँ और पहले से ही इस मामले में, पूर्व राष्ट्रपति को अप्रत्याशित रूप से स्टैंड लेने की आवश्यकता थी और यह ठीक नहीं हुआ। यह कुछ हफ़्ते पहले की बात है, माइकल कोहेन की गवाही के दौरान, जिन्होंने वर्णन किया था कि कैसे ट्रम्प बार-बार उनसे इंजीनियर संपत्ति मूल्यों को उलटने के लिए कहते थे ताकि वे मूल्यों को जहाँ तक चाहते थे, प्राप्त कर सकें।
अदालत कक्ष के बाहर, ट्रम्प ने हमला करते हुए कहा, “एक व्यक्ति जो बहुत पक्षपातपूर्ण है, न्यायाधीश के साथ बैठा है।” ट्रम्प पर पहले ही जुर्माना लगाया जा चुका था और जज के क्लर्क के पीछे जाने पर रोक लगाने का आदेश दिया गया था, इसलिए जज ने ट्रम्प को गवाह के रूप में खड़ा किया और ट्रम्प से इसके बारे में पूछा। ट्रम्प ने जोर देकर कहा कि वह कोहेन के बारे में बात कर रहे थे, क्लर्क के बारे में नहीं, लेकिन न्यायाधीश ने इसे “खोखला और असत्य” और “विश्वसनीय नहीं” पाया और ट्रम्प पर फिर से जुर्माना लगाया। यदि न्यायाधीश आज ट्रम्प को विश्वसनीय नहीं पाते हैं, तो यह वास्तव में उनके खिलाफ काम कर सकता है।
मार्टिन: और इस सब पर ट्रम्प का बचाव क्या है?
बर्नस्टीन: पिछले अप्रैल में दिए गए एक बयान के कारण हमें उनकी संभावित गवाही के लिए एक मौका मिला है। इसमें, उन्होंने बार-बार अपने गोल्फ कोर्स और विकास को मोना लिसा संपत्तियों के रूप में संदर्भित किया, जिसका मूल्य देखने वाले द्वारा निर्धारित किया गया था। उदाहरण के लिए, मार-ए-लागो, उन्होंने कहा, 1 अरब डॉलर से अधिक प्राप्त कर सकता है, जब वह 18 मिलियन का भुगतान करेगा। उन्होंने कहा, सउदी टर्नबेरी, स्कॉटलैंड वगैरह में एक गोल्फ कोर्स के लिए बड़ी रकम चुकाएंगे। लेकिन बचाव की सबसे बड़ी पंक्तियों में से एक जो वह दोहराते रहे, वह यह है कि उन्होंने वित्तीय स्थिति के बयानों में एक बेकार खंड का उल्लेख किया था। यह एक अस्वीकरण है जो कहता है कि बैंकों को अपना मूल्यांकन स्वयं करना चाहिए। इसलिए उन्होंने, डोनाल्ड ट्रंप ने, जो कुछ भी प्रमाणित किया, उन्होंने तर्क दिया, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता क्योंकि बैंकों और अन्य पार्टियों को उनके काम की जांच करनी चाहिए थी।
मार्टिन: दिलचस्प है, तो यही कानूनी बचाव है। क्या ऐसे कोई अन्य तर्क हैं जिनकी हम उनसे अपेक्षा करेंगे या हमें उनसे यह अपेक्षा करनी चाहिए?
बर्नस्टीन: अपने बयान में, ट्रम्प इस बारे में बात करते रहे कि अटॉर्नी जनरल को कैसे हिंसक अपराध से लड़ना चाहिए, न कि उन पर मुकदमा चलाना चाहिए। उन्होंने कहा कि यही कारण है कि न्यूयॉर्क में मूल्यों में गिरावट आ रही है। और उनकी कानूनी टीम ने पिछले सप्ताह गवाही के अंत में एक बार फिर न्यायाधीश के क्लर्क पर हमला करते हुए काफी समय बिताया। उन्हें इसके लिए एक गैग ऑर्डर मिला। यह कार्यवाही में विश्वास को कम करने का एक तरीका है जो ट्रम्प की न्यूयॉर्क में व्यापार करने की क्षमता को ख़त्म कर सकता है और उन्हें करोड़ों डॉलर से अधिक का भुगतान करने के लिए मजबूर कर सकता है।
मार्टिन: संक्षेप में, आगे क्या है?
बर्नस्टीन: ट्रम्प की गवाही केवल एक दिन के लिए निर्धारित है, इवांका ट्रम्प बुधवार को गवाही देंगी, और फिर एजी ने उनका मामला शांत कर दिया है। उसके बाद, बचाव पक्ष के गवाह।
मार्टिन: वह एनपीआर की एंड्रिया बर्नस्टीन हैं। एंड्रिया, धन्यवाद.
बर्नस्टीन: धन्यवाद.
(संगीत की ध्वनि)
मार्टिन: लोकप्रिय वीडियो गेम फ़ोर्टनाइट का निर्माता आज इसकी सामान्य ऑनलाइन लड़ाइयों में से एक की तुलना में अधिक दांव के साथ एक लड़ाई शुरू करेगा।
मार्टिनेज: एपिक गेम्स Google के खिलाफ एक अविश्वास मामले की शुरुआत के लिए सैन फ्रांसिस्को में संघीय अदालत में होंगे। अब, एपिक का दावा है कि जिस तरह से वह अपना ऐप स्टोर चलाता है, उसके कारण Google का डेवलपर्स पर एकाधिकार है। ऑनलाइन सर्च दिग्गज का कहना है कि एपिक की जीत उस बिजनेस मॉडल को नुकसान पहुंचाएगी जिसने ग्राहकों को कम कीमतें मुहैया कराई हैं।
मार्टिन: आदि रॉबर्टसन द वर्ज के वरिष्ठ तकनीकी और नीति संपादक हैं और इस मामले पर नज़र रख रहे हैं और हमें और अधिक बताने के लिए अब हमारे साथ हैं। शुभ प्रभात।
आदि रॉबर्टसन: सुप्रभात।
मार्टिन: तो क्या आप हमें इस बारे में और बता सकते हैं कि एपिक गेम्स और गूगल उस स्थिति तक कैसे पहुंचे जहां वे अदालत में पहुंच गए?
रॉबर्टसन: तो जैसा कि उल्लेख किया गया है, एपिक, फ़ोर्टनाइट चलाता है, और फ़ोर्टनाइट एक फ्री-टू-प्ले गेम है। यह अपने ऐप के जरिए आभासी मुद्रा बेचकर खूब पैसा कमाता है। और इसके कारण, यह Google कर के रूप में उपहास का भुगतान करता है, जो कि एक कमीशन है जो Google न केवल वीडियो गेम के लिए बल्कि कई ऐप्स के लिए इन-ऐप खरीदारी पर लेता है, और सदस्यता के लिए एक छोटा शुल्क लेता है। और इसलिए इसने भुगतान का एक नया तरीका जोड़ने के लिए 2020 में अपने गेम को अपडेट किया जो ग्राहकों को सस्ती कीमतों की पेशकश करता था और Google की भुगतान प्रणाली का उपयोग नहीं करता था। Google ने इसे स्टोर से प्रतिबंधित कर दिया, और फिर एपिक ने यह कहते हुए मुकदमा दायर किया कि यह इस बात का प्रदर्शन था कि Google कैसे अवैध एकाधिकार बनाए रखता है। इसने Apple के लिए भी ऐसा ही किया और एक और मुकदमा था जिसकी सुनवाई 2021 में हुई।
मार्टिन: हाँ, मुझे उसके बारे में बताओ। मैं यहां विशेषज्ञ नहीं हूं, लेकिन यह परिचित लग रहा है। तो आप हमें याद दिला रहे हैं कि एपिक ने लगभग इसी चीज़ के लिए Apple पर मुकदमा दायर किया था। उसने कैसा काम किया?
रॉबर्टसन: इसका अंत एप्पल के लिए काफी हद तक एक जीत के रूप में माना जाता है, कि न्यायाधीश ने यह निर्धारित किया कि एप्पल को अपना मॉडल चलाने का अधिकार था। इसे अपना ऐप स्टोर खोलने की ज़रूरत नहीं थी, हालाँकि इसे ऐप डेवलपर्स को उपयोगकर्ताओं को भुगतान करने के संभावित अन्य तरीकों के बारे में बताने के तरीके में कुछ बदलाव करने पड़े। लेकिन वह मामला फिलहाल तूल पकड़ता जा रहा है. वे इसे उच्चतम न्यायालय में ले जाने का प्रयास कर रहे हैं, इसलिए हम नहीं जानते कि अंतिम परिणाम क्या होगा।
मार्टिन: तो यह मामला किस प्रकार भिन्न है?
रॉबर्टसन: यह मामला कुछ मायनों में उसी सेब को काटने का एक और प्रकार है, हालांकि इस बार यह सेब नहीं है। लेकिन अन्य बातों के अलावा, यह जूरी के सामने जा रहा है, इसलिए दलीलें – न्यायाधीश के बजाय, इसलिए दलीलें थोड़ी अलग हो सकती हैं। वे यहां बुनियादी एकाधिकार तर्कों के बारे में जूरी को प्रभावित करने की कोशिश पर थोड़ा और ध्यान केंद्रित कर सकते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि यह अभी भी कुछ मायनों में एपिक के लिए एक कठिन लड़ाई है।
मार्टिन: कैसे आये? आप क्यों कहते हो कि?
रॉबर्टसन: हमने पिछले कुछ वर्षों में बहुत सारे अविश्वास के मामले देखे हैं। और कई मामलों में, यह तर्क देना बहुत मुश्किल हो गया है कि कीमतें बढ़ रही हैं या लोग बंद हो रहे हैं, खासकर जब इसमें शामिल सेवाएं सस्ती या काफी मुफ्त हैं। वह – इनमें से बहुत सारी सेवाएँ, इसमें शामिल तकनीकी कंपनियाँ कह सकती हैं, देखिए, किसी अन्य वेबसाइट या किसी अन्य ऐप स्टोर पर जाना या दूसरा फोन खरीदना वास्तव में आसान है।
मार्टिन: और यह बड़ा है क्योंकि – जितना संक्षेप में आप कर सकते हैं, यह केवल वीडियो गेम प्रशंसकों के लिए ही बड़ी बात नहीं है क्योंकि?
रॉबर्टसन: यदि आपके पास एक फोन है, और विशेष रूप से एक एंड्रॉइड फोन है, तो एपिक का दावा है कि आप उन चीजों के लिए जरूरत से ज्यादा कीमत चुका रहे हैं, जिन्हें आप ऐप्स के अंदर खरीदते हैं, कि पूरे बिजनेस मॉडल कठिन हो गए हैं क्योंकि यदि आप यदि आप कोई आभासी वस्तु बेच रहे हैं, जैसे कि न केवल एक वीडियो गेम खरीदना, बल्कि एक ई-पुस्तक या ऑडियोबुक, तो उन चीज़ों पर यह शुल्क लगाया जाता है जो कि एपिक के तर्क से अधिक होना चाहिए। और इसलिए वे कह रहे हैं कि वे इसे खोलना चाहते हैं। इस बीच, Google कह रहा है कि उनके पास मौजूद इस पद्धति के कारण Android, Apple का एक व्यवहार्य प्रतिस्पर्धी है।
मार्टिन: वह द वर्ज के साथ आदि रॉबर्टसन हैं। आदि, धन्यवाद.
रॉबर्टसन: धन्यवाद.
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2023-11-06 10:13:32
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