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यहां जानिए नासा के पूर्व प्रमुख का चंद्रमा मिशन विलंब के बारे में क्या कहना है

इस सप्ताह, अंतरिक्ष के प्रति उत्साही और एक सेलिब्रिटी मेहमानों की भीड़ नासा के स्पेस लॉन्च सिस्टम (SLS) के ऐतिहासिक प्रक्षेपण को देखने के लिए एकत्र हुए, जो कि कुछ ही वर्षों में अमेरिकी अंतरिक्ष यात्रियों को चंद्रमा की ओर लॉन्च करने के लिए बेहद महंगा रॉकेट था।

एकमात्र समस्या? लॉन्च नहीं हुआ। परिप्रेक्ष्य की भावना प्राप्त करने के लिए, हमने शॉन ओ’कीफ को बुलाया, जिन्होंने 2001 से 2004 तक नासा के प्रशासक के रूप में कार्य किया, ताकि किसी ऐसे व्यक्ति का दृष्टिकोण प्राप्त किया जा सके जो एसएलएस से पहले एजेंसी चला रहा था, यहां तक ​​​​कि सक्रिय विकास के तहत भी था।

और हां, हम एलोन मस्क, नासा के रूस के साथ तनावपूर्ण संबंधों, और बहुत कुछ के बारे में पूछने में मदद नहीं कर सके।

इस साक्षात्कार को स्पष्टता के लिए संपादित और संघनित किया गया है।

भविष्यवाद: जाहिर है, हम इसलिए बोल रहे हैं क्योंकि SLS लॉन्च योजना के अनुसार नहीं हुआ। आपको क्या लगता है कि अगर यह इन अगले कुछ लॉन्च विंडो पर धरातल पर नहीं उतरता है तो क्या होगा?

सीन ओ’कीफ: यह अनुमान लगाना कठिन है, क्योंकि मेरे कार्यकाल के दौरान किसी भी विशेष मिशन का शुभारंभ नहीं हुआ है, जो कि निर्धारित तिथि और समय पर हुआ हो। अनिवार्य रूप से, सभी प्रकार के शेड्यूलिंग मुद्दे सामने आते हैं यदि सब कुछ ठीक से जांच नहीं करता है। यह एक बहुत ही कठोर प्रक्रिया है जहां हर चीज को ठीक उसी तरह काम करना होता है जैसा उसे करना चाहिए। यह एक बहुत ही अनुशासित प्रक्रिया है। इसलिए प्रत्येक प्रक्षेपण में लगने वाला समय, देखभाल और प्रयास हमेशा बहुत होता है, और अपोलो मिशन की बहुत सारी कहानियां हैं, उदाहरण के लिए, पुराने शनि वी, जो अंत में लॉन्च होने से पहले दिन और दिन और दिन लगे।

यह कोई नया विकास नहीं है, यह ऐसा कुछ नहीं है जो सामने आया हो। और यह उस सामान्य सावधानी का प्रदर्शन है जिसे एजेंसी हमेशा नियोजित करती है। सामान पर बहुत अधिक ध्यान दिया जाता है जिसके लिए वास्तव में परिश्रम और देखभाल और विस्तार पर ध्यान देने की आवश्यकता होती है, जहां सब कुछ ठीक होना चाहिए, या वे एक और दिन फिर से प्रयास करेंगे जब तक कि उन्हें सब कुछ ठीक न हो जाए।

नासा ने आपके समय से ही वाणिज्यिक अंतरिक्ष यात्रा में कड़ी मेहनत की है, स्पेसएक्स अब अमेरिकी अंतरिक्ष यात्रियों को कक्षा में भेजने वाला मुख्य ठेकेदार है। क्या आपको लगता है कि यह एक ठोस रणनीतिक बदलाव था, और आप इसे आगे कहाँ जाते हुए देखते हैं?

SO: कई मायनों में, स्पेसएक्स और ब्लू ओरिजिन सब कुछ कर रहे हैं – रॉकेट विकसित करना और स्पेसफ्लाइट की क्षमता – वही पैटर्न और प्रक्रिया है जिसे दशकों से अनुकूलित किया गया है। और वे इसे बहुत अधिक, अधिक कुशलता से, उच्च प्रदर्शन, वह सब कर रहे हैं। लेकिन मुझे नहीं पता कि यह उस संदर्भ में कमोबेश उपयोगी होगा, क्योंकि यह अभी भी एक प्रमुख प्रक्रिया सुधार है जिसे वे देख रहे हैं, लेकिन उस अर्थ में क्रांतिकारी नहीं है।

मुझे लगता है कि आप स्पेसएक्स के प्रशंसक हैं, या आप स्पेसएक्स के साथ नासा की साझेदारी के पक्ष में हैं?

ओह, हाँ, ज़रूर। मुझे लगता है कि उन्होंने यहां जो कुछ किया है, वह 20 साल पहले हमने जो कल्पना की थी, वह यह है कि आप इस व्यवसाय से कैसे निकलते हैं, जिसमें नासा ऑपरेशनल रिसप्ली मिशन और दोहरावदार पुन: उपयोग कर रहा है? सरकार ऐसा नहीं करती है। यही उद्योग जानता है कि कैसे करना है।

कुछ लोगों ने कहा है कि नासा और स्पेसएक्स में कुछ के बीच तनाव है।

ओह, एलोन मस्क मेरे कार्यालय में नियमित रूप से थे।

सचमुच? क्या आप उस पर व्याख्या कर सकते हैं?

ओह, यह आकर्षक था [laughs].

वह अपने शुरुआती दौर में अंतरिक्ष यान का पता लगाने की कोशिश कर रहे थे, और हमने बातचीत की।

मुझे यकीन है कि बहुत घर्षण था। और मैं उस पर, उस आंतरिक दृष्टिकोण पर टिप्पणी करना जारी रखूंगा। यह हमेशा ऐसा ही होता है, जब भी आपको कथित प्रतियोगी मिलते हैं, और यह मानव स्वभाव है कि कुछ या किसी को नया देखें और कहें, “ठीक है, जी, नहीं, यह हमारा इलाका है, यह हमारा मैदान है।”

इसलिए मैं वास्तव में 2000 के दशक के मध्य में नासा में बैठक करने वाले बेबी एलोन मस्क की छवि पर लटका हुआ हूं। क्या आप इस बारे में कुछ और बात कर सकते हैं कि वे बैठकें कैसी थीं?

यह उनकी आकांक्षाओं का दोहन करने की कोशिश करने का एक दिलचस्प आदान-प्रदान था, जैसा कि उन्होंने कहा था, उनकी आकांक्षाओं को सुनने के लिए जो वे सोचने की कोशिश कर रहे थे। वह एक कल्पनाशील साथी है, चलिए इसे वहीं छोड़ देते हैं [laughs].

उसके पास ऊर्जा की कमी नहीं है, आत्मविश्वास की कमी नहीं है। और इसने उस संबंध में कुछ बहुत ही रोचक बातचीत की। उन्होंने जो स्पष्ट रूप से व्यक्त किया वह एक आकांक्षा थी जो न केवल विरासत कंपनियों के साथ बल्कि वाणिज्यिक दुनिया में कई अन्य उद्यमों के साथ विकसित करने और इस धारणा को प्रोत्साहित करने की कोशिश कर रही थी। विचार था, “आइए अपने विचार और अपने कौशल को समस्याओं को हल करने या सीमाओं पर काबू पाने के लिए लागू करें, ताकि हम उनका उपयोग अन्य अन्वेषण उपक्रमों के साथ कर सकें।

थोड़ा सा गियर बदलना, अंतर्राष्ट्रीय अंतरिक्ष स्टेशन को छोड़ने के लिए रूस की धमकियों के बारे में आप क्या सोचते हैं?

जब से मैं एजेंसी में आया, तब से वे आईएसएस को छोड़ने की धमकी दे रहे हैं, और शायद मेरे वहां पहुंचने से पहले से ही थे। यह मानक रंगमंच है, और मैं इसे खारिज करने के लिए नहीं कहता। अब, निश्चित रूप से, उन समयों में से एक जब ऐसा लगता है कि आकाश गिर रहा है – यह बस हो सकता है। लेकिन मुझे नहीं पता कि वे कब वास्तव में ट्रिगर खींचने वाले हैं, भले ही उन्होंने इसके बारे में अंतहीन बात की।

मेरे पास स्तर होना चाहिए – उस समय हमारे रूसी सहयोगी अविश्वसनीय रूप से मेहनती लोग थे, अविश्वसनीय रूप से पेशेवर। मैं उनके द्वारा की गई अविश्वसनीय प्रतिबद्धता से बहुत प्रभावित हुआ, उनके अंतरिक्ष कार्यक्रम में उनका जो गौरव है, और फिर भी वे इसे बेलिंग वायर और डक्ट टेप के साथ कर रहे हैं। यह वहाँ पर बहुत ऊबड़-खाबड़ है, यह वास्तव में है। वे चीजें इस तरह से कर रहे हैं कि हमने उन्हें एक लाख वर्षों में कभी नहीं किया होगा। मेरा मतलब है, यह सिर्फ अविश्वसनीय है।

हर बार मेरे और मेरे समकक्ष के बीच किसी भी प्रकार की द्विपक्षीय बैठक होती थी, और मुझे यकीन है कि यह मेरे पूर्ववर्तियों और मेरे उत्तराधिकारियों के लिए सच था, यह हमेशा रूसी पक्ष के एक व्याख्यान के साथ शुरू होता है, इस रॉडने डेंजरफील्ड शैली और रवैये के साथ। यह अविश्वसनीय था। मुझे वहीं बैठना पड़ा और उनकी शिकायतों को सुनना पड़ा, उनके चिड़चिड़ेपन को दूर करना और बाकी सब कुछ। और यह वार्म-अप है, यह प्रारंभिक है। जब तक हम इसे पार नहीं कर लेते, तब तक हम कहीं नहीं पहुंच रहे हैं, और जब उन्हें अपना रास्ता नहीं मिला, तो उन्होंने कुछ ऐसा करने की धमकी दी जो सकारात्मक रूप से बेतुका है।

जब तक मैंने जाना है, तब तक ऐसा ही रहा है, हर एक अवसर में जब उन्हें वह उत्तर नहीं मिला जो वे चाहते थे, वे कहते थे, “ठीक है, हमें इस पर पुनर्विचार करना होगा कि क्या हम करने जा रहे हैं वापस लेना।” और हमारा जवाब हमेशा यही था, “और आप कहाँ जा सकते हैं?” मेरा मतलब है, यह पिज्जा के लिए कॉल करने जैसा नहीं है।

इस पूरे संबंध को आपसी सह-निर्भरता बनाने के लिए एक साथ रखा गया था, और वे यह जानते हैं। और यह उनके मानस का हिस्सा है कि इससे कैसे निपटा जाए, इसलिए वे हमेशा कहते हैं, “आप हम पर उतना ही निर्भर हैं जितना हम आप पर निर्भर हैं।” और कोई सवाल ही नहीं है, यह सच है।

सबसे अच्छा उदाहरण जो मैं आपको दे सकता हूं, वह है, 2003 में कोलंबिया आपदा के बाद, हमने दो साल के लिए अंतरिक्ष शटल को बंद कर दिया, और यह पता लगाने की पूरी प्रक्रिया के माध्यम से प्राप्त करने की आवश्यकता थी, सूप से लेकर नट्स तक, वह सब कुछ जो संभवतः इसमें योगदान दे सकता था। और उनमें से हर एक को ठीक करना।

रूसी सोयुज रॉकेट एक बहुत बड़ा फायदा था, और यूरोपीय और जापानी, रूसी, कनाडाई और हम, संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ पूरी साझेदारी। पूरी साझेदारी वास्तव में उस लिफ्ट क्षमता पर निर्भर थी, क्योंकि ऐसा नहीं था कि हम कह सकते हैं, “ठीक है, चलो इसे अपने रॉकेट के ऊपर रखें और इसे वहां भेजें,” ऐसा नहीं होने वाला था। तो यह कुछ ऐसा था जो इसे प्राप्त करने और पता लगाने के लिए हर किसी के सर्वोत्तम हित में था। हमें रूसियों पर निर्भर रहने की जरूरत थी, क्योंकि उनके पास उड़ान भरने, रसद करने, किराने का सामान भेजने और अंतरिक्ष स्टेशन के लिए चालक दल के आदान-प्रदान करने की एकमात्र क्षमता थी।

जैसा कि मैंने कहा, रूसियों ने हमेशा हर चर्चा की शुरुआत यह कहकर की, “हमें इस समझौते को बदलने की जरूरत है।” और इस बार, वे मेज पर आए और कहा, “हमें आपकी जरूरत है, साझेदारी के लिए, हमें सोयुज के साथ-साथ प्रोग्रेस वाहनों की उड़ानों के लिए नकद भुगतान करने के लिए,” जो कि बिना दबाव वाली कार्गो उड़ानें थीं जो आगे और पीछे जाती थीं। स्टेशन पर। उन्होंने कहा, “आपको नकद भुगतान करना था।” उन्हें तब या अब, रूसी सरकार से बहुत सारा पैसा या समर्थन नहीं मिल रहा था।

तो हमारा जवाब था “अरे, मैं इसका मनोरंजन करने के लिए पूरी तरह से खुश हूं। और मैं आपके लिए एक चालान तैयार करूंगा जिसमें हर अंतरिक्ष यात्री की लागत शामिल है जो कभी भी किसी भी शटल मिशन पर उड़ान भर चुके हैं, मैं बस लागत काट दूंगा उन उड़ानों में से जो आप हमें अभी भुगतान करने के लिए कह रहे हैं। इसलिए मैं आपको विश्वास दिलाता हूं, आप हमें भुगतान करेंगे, दूसरी तरफ नहीं, क्योंकि इसकी लागत काफी अधिक है। “

कहने की जरूरत नहीं है, हमने कभी एक पैसा भी ट्रांसफर नहीं किया। वह पक्का है। और किसी ने भी हमें रूसी पक्ष से कुछ भी भुगतान नहीं किया।

मेरा अंतिम प्रश्न यह है कि हमें हमेशा अंतरिक्ष के लोगों से पूछना होता है: क्या आप एलियंस में विश्वास करते हैं?

मुझे लगता है कि कहीं न कहीं जीवन के अन्य रूप भी होने चाहिए। क्या मेरे पास उस विश्वास को प्रमाणित करने के लिए कुछ है? नहीं, कोई बात नहीं।

क्या एरिया 51 में वास्तव में कुछ है? मुझे यकीन है कि वहाँ है, लेकिन अगर मैंने तुमसे कहा तो मुझे तुम्हें मारना होगा [laughs].

नासा के अंदर से और विचार: इसके पूर्व सेकेंड-इन-कमांड के अनुसार, नासा को एसएलएस पर मूल्य कैसे मिला

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