सर्दी शुरू होने से पहले यूक्रेन पर रूस के खिलाफ अपनी बढ़त बढ़ाने का दबाव है: एनपीआर

आयशा रस्को, मेज़बान:

जब जून में यूक्रेन ने एक बड़ा सैन्य आक्रमण शुरू किया, तो उम्मीदें बहुत बढ़ गईं। लेकिन यूक्रेनियन ने रूसी सेना के खिलाफ केवल सीमित प्रगति की है, और सर्दियाँ आने वाली हैं। यूक्रेनी प्रयास का जायजा लेने के लिए एनपीआर के ग्रेग मायरे अब हमारे साथ हैं। नमस्ते, ग्रेग.

ग्रेग मायरे, बायलाइन: हाय, आयशा।

रास्को: तो, ग्रेग, आपने यूक्रेन से बड़े पैमाने पर रिपोर्ट की है। मौसम ख़राब होने से पहले यूक्रेन द्वारा और अधिक क्षेत्र वापस लेने की क्या संभावनाएँ हैं?

मायरे: ठीक है, यह निश्चित रूप से संभव है। लेकिन अगर यूक्रेन सर्दियां शुरू होने से पहले कोई बड़ी सफलता हासिल करने जा रहा है, तो इसे जल्द ही पूरा करने की जरूरत है। शीर्ष अमेरिकी जनरल, ज्वाइंट चीफ्स के अध्यक्ष, मार्क मिले ने हाल ही में बीबीसी के साथ एक साक्षात्कार में इस प्रश्न को संबोधित किया।

(संग्रहीत रिकॉर्डिंग का साउंडबाइट)

मार्क मिले: यूक्रेनियन अभी भी लगातार प्रगति के साथ आगे बढ़ रहे हैं, और मौसम से लड़ने के लिए अभी भी उचित मात्रा में, शायद लगभग 30 से 45 दिनों के लायक समय बचा हुआ है।

मायरे: यूक्रेनी सेनाएं दक्षिण और पूर्व में तीन अलग-अलग मोर्चों पर आगे बढ़ने की कोशिश कर रही हैं, और वे कई महीनों की भारी लड़ाई में कई मील आगे बढ़ चुकी हैं। लेकिन वे अभी भी अपने स्वयं के घोषित लक्ष्य से काफी पीछे हैं, जो कि दक्षिण-पूर्वी तट तक लगभग 50 मील की दूरी तक पहुंचना और रूसी सेना को दो भागों में विभाजित करना है, जिससे वे और अधिक असुरक्षित हो जाएंगे। अब तक, रूसी गहराई से जमे हुए हैं और वास्तव में हर क्षेत्र पर प्रतिस्पर्धा कर रहे हैं।

रास्को: तो, मेरा मतलब है, अगर अग्रिम पंक्तियाँ नहीं बदलती हैं, तो आप जानते हैं, अगले कुछ हफ्तों में, जैसे, क्या इसका मतलब यह है कि हम सर्दियों में गतिरोध देख रहे हैं?

मायरे: यह निश्चित रूप से एक संभावना है, आयशा। और एक कदम पीछे हटने के लिए, रूस ने पिछले साल फरवरी में पूर्ण पैमाने पर आक्रमण शुरू किया, और पिछले साल बहुत सारे क्षेत्र उसके हाथ में चले गए। लेकिन इस साल की शुरुआत के बाद से बहुत कम क्षेत्र में बदलाव हुआ है। तो इससे यह सवाल उठता है कि आगे क्या होगा या युद्ध कैसे समाप्त होगा। और मैंने इस बारे में चार्ल्स कुपचन से बात की। वह एक पूर्व राजनयिक और राष्ट्रीय सुरक्षा अधिकारी हैं।

चार्ल्स कुप्चन: जब यह आक्रामकता अपनी सीमा पर पहुंच जाती है, जो संभवत: कुछ महीनों में होगी जब यह गंदा हो जाएगा, तब हम क्या करते हैं? यूक्रेन भयानक जनहानि झेल रहा है. और परिणामस्वरूप, किसी को यह पूछना होगा कि क्या यूक्रेन के लिए संघर्ष विराम की कोशिश करना और पुनर्निर्माण की प्रक्रिया शुरू करना बेहतर होगा?

मायरे: तो कुपचन एक छोटे अनौपचारिक समूह का हिस्सा था जो इस साल रूसी अधिकारियों के साथ चुपचाप मिला था। और ऐसे समय में जब अमेरिका और यूक्रेनी सरकारें अभी भी युद्ध के मैदान पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित कर रही हैं, तब संघर्ष विराम या स्थायी समझौते की संभावना बढ़ाने के लिए उन्हें काफी विरोध का सामना करना पड़ा है।

रास्को: क्या यह विश्वास करने का कोई कारण है कि या तो यूक्रेनियन या रूसी बातचीत में रुचि रखते हैं?

मायरे: हम वास्तव में वह नहीं देख रहे हैं। यूक्रेनी नेता राष्ट्रपति वलोडिमिर ज़ेलेंस्की, जो इस सप्ताह संयुक्त राष्ट्र में अमेरिका में होंगे, का कहना है कि रूसी नेता व्लादिमीर पुतिन के साथ बातचीत करना अवास्तविक है। उनका कहना है कि यूक्रेन का लक्ष्य अपने सभी क्षेत्र को पुनः प्राप्त करना है, और रूसियों के पास अभी भी यूक्रेन की लगभग 15, 16% भूमि है। और अधिकांश यूक्रेनियन सहमत हैं। सर्वेक्षणों से पता चलता है कि 80% या अधिक यूक्रेनियन रूसियों को बाहर निकालने के लिए लड़ना जारी रखना चाहते हैं, भले ही इसके लिए उन्हें एक लंबा युद्ध करना पड़े। और यह निश्चित रूप से हाल ही में यूक्रेनियन से बात करने का मेरा अनुभव था।

और जहां तक ​​पुतिन का सवाल है, पिछले हफ्ते उन्होंने अधिक हथियार सुरक्षित करने के लिए उत्तर कोरियाई नेता किम जोंग उन से मुलाकात की थी। अब, आप आम तौर पर उत्तर कोरिया को बहुतायत की भूमि के रूप में नहीं सोचते हैं, लेकिन उनके पास तोपखाने के गोले हैं, और पुतिन को यही चाहिए। ऐसा लगता है कि उनका मानना ​​है कि वह यूक्रेन को मात दे सकते हैं और अमेरिका और यूरोप यूक्रेन का समर्थन करते-करते थक जाएंगे और अंततः युद्ध उनके पक्ष में हो जाएगा।

रास्को: हम अग्रिम मोर्चे पर लड़ने के बारे में बात कर रहे हैं, लेकिन आप और किस पर नज़र रख रहे हैं?

मायरे: ठीक है, यूक्रेन के अंदर अग्रिम पंक्ति के पीछे हमले। आप जानते हैं, अभी इसी सप्ताह, यूक्रेन ने दक्षिण में प्रायद्वीप क्रीमिया में कुछ महत्वपूर्ण हमलों का दावा किया है, जहां उसका कहना है कि उसने एक रूसी पनडुब्बी और रूसी युद्धपोतों को नुकसान पहुंचाया है। इसलिए यूक्रेन अब नियमित रूप से पश्चिम से मिसाइलों का उपयोग करके अग्रिम पंक्ति से मीलों पीछे रूसी आपूर्ति लाइनों और बारूद डंपों पर हमला कर रहा है। और धीरे-धीरे, इससे रूस के लिए यूक्रेन में अपने सैनिकों की पुनः आपूर्ति करना कठिन हो जाता है।

रास्को: रूस के अंदर हमलों की रिपोर्टों के बारे में क्या?

मायरे: तो यह कुछ ऐसा है जिसे हम बढ़ती आवृत्ति के साथ देख रहे हैं। यूक्रेन अब अपना ड्रोन बना रहा है, जो 300 मील दूर मॉस्को तक पहुंच सकता है. कई बार, उन्होंने रूस को राजधानी में हवाई अड्डों को अस्थायी रूप से बंद करने के लिए मजबूर किया। इसलिए यह मापना कठिन है कि इसका रूस के समग्र युद्ध प्रयास पर कितना प्रभाव पड़ रहा है। लेकिन यह स्पष्ट है कि इन लंबी दूरी के हमलों को अंजाम देने की यूक्रेन की क्षमता पिछले वर्ष में नाटकीय रूप से बढ़ी है और लगातार मजबूत होती जा रही है।

रास्को: वह एनपीआर का ग्रेग मायरे है। ग्रेग, आपका बहुत बहुत धन्यवाद.

मायरे: निश्चित बात, आयशा।

(संगीत की ध्वनि)

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